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原帖由 叶勿凡 于 2011-10-17 08:46 发表
美国现在的日子是好，不过也不能就说美国的制度就是基本的民主制度呀，我们不学美国就不民主。这点肯定是不对呀，咱们先不说我国是否民主，就说说美国，说是两党执政大家都是靠民众的选票，其实不然，普通民众对候选人的了解，基本上就是靠候选人的个人宣传，最后转化成为候选人之间财力才比拼和拉拢各大财团的能力。

在这个世界上，怎么衡量个人的能力？
在一个相对公平的社会，人的能力与其经济社会地位是成正比的，难道一个人有没有能力不是靠他的赚钱能力来体现的么（哪怕不是100%）。
一个默默无名的小市民一天到晚日子过得紧巴巴的，凭啥认为他是很有才能很天才能管治好国家？
当然，你也可以用另一种方式来选人，譬如某个地主后代和图书管理员，不花钱做广告不拉选票，到最后愣是组织起百万大军杀个尸山血海坐上江山，也许这也算是一种“民主”吧，哈哈哈。

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• 长和 金币 +4 鼓励！ 2011-10-17 15:46

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原帖由 叶勿凡 于 2011-10-17 08:46 发表
看看今天的台湾，克隆了美国的制度，不也有陈水扁贪污吗，要抓陈水扁不也要等他下台之后吗。

台湾学美国学得不完整，好歹也弄倒了陈水扁。
而我们……算了吧，光是讨论一个轻度弱智的人怎么能当上少将就能在里面做出大把文章了。
别说我污蔑那家伙，我的亲人当年和他还有他母亲一起吃过饭的。

美国和日本在历史上都曾有过非常腐败的时期。比如美国的上世纪20年代，那个时候，什么天赋人权，什么三权分立，什么两党政治，全都没用，贿赂一直到了总统那里，而不管是警察法官还是议员，全都腐败了。犯罪率当然是高居不下，曾有人一度认为当时的某些黑帮肆虐的城市，比如芝加哥，法律在那里已经崩溃了。

制度是人制定的，也是由人来执行的。没有合适的人，再好的制度也是无用。从美国的例子我们可以看出，你后面举出的所有现象，并不能证明这是社会制度的问题。

而美国是怎样摆脱腐败的呢？靠的是舆论监督。虽然美国传媒历史上也经常沉沉浮浮，但最终还是表达了民众心声，对政府形成了巨大的压力，最终有了今天的成果。美国媒体早期的作为以及力量，我们可以从《公民凯恩》中可见一斑。

而美国媒体何以能获得这么大的力量？就在读者。在于广泛的，数量庞大的读者。也就是说，其实还是人民自己起来促使政府改变了。只不过他们既不是上街，也不是集会，而仅仅是买了一份报纸。

我以前说过，和国外人相比，中国人不喜欢读书看报。在国外街头和电车中，随时可见埋头读报的人，中国很少。《南方周末》这样独树一帜的报纸，作为一份周报，发行量只有几十万份，甚至有传闻近年来销量还在下降。而日本《读卖新闻》作为一份日报，销量是每天一千万份！而且，国外的报纸，基本都是私人购阅，中国销量最大的报纸是《参考消息》，主要客户是谁我就不用说了。

一份报纸，其实就是一张选票；公民喜不喜欢看报，就是参政热情高不高。既然中国公民参政热情不高，当然政府搞不好。而读书看报的习惯，其实和文化素质高低有关，换句话来说，中国人的平均文化水平，还是偏低，所以政府就搞不好。你看看那些教育文化水平低的国家，哪一个不是腐败成风？而国民受教育水平高的国家，往往政府也比较清廉。

这就是知识——文明的力量。一个不文明的民族，就有一个不文明的政府，就会到处充满不文明的现象。

但其中有一个例子值得深思，那就是1955年中国与日韩的收入差距和现在相比的数据。其实这样的对比用到文化教育水平上来说更能让人明白这一切是怎么发生的。我们的教育从1955年开始发生了什么？

当日韩都在重视教育的时候，我们却在毛某人的带领下把知识分子打成臭老九，越有知识越反动，自己动手打死了无数的知识精英，其中有些人甚至是后来世界其他国家诺贝尔奖得主的师兄弟。还有，把无数知识青年赶去上山下乡，将他们本应学习的黄金岁月强行浪费在田间地头，等他们再回到城里，已是岁月蹉跎，人到中年，甚至造成无数家庭悲剧，心中哪里还有知识与学习的空间？一个这样的国家性的暴行，不仅和当时的日韩背道而行，就是放到古今中外，也是罕见的！

最重要的，毛某人的这一恶行把我们的尊师重教的传统毁坏得一干二净，知识无用论在人们心中扎下了深深的烙印。残酷的迫害和斗争，使得对学术自由的热爱，为追求真理不畏强权的勇气，“笔胜于剑”的观念从知识分子心中消失殆尽，文人的傲骨被彻底折断，从此中国不再有知识分子，只有御用文人。

这就是基本同时从战争废墟中开始振兴的中日韩，到了今日，国民素质差异如此之大的根本原因。一个轻视知识，轻视知识分子的国家，是不会有清廉和民主的，这一切的根源，都可以从1955年开始的那段时间找到。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-10-17 22:06 编辑 ]

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内地这么多年的种种令人无语的、匪夷所思的……事情现象还少吗？这即是媒体的报道数量增加的原因，也有一蟹不如一蟹的悲哀。左手打右手，疼的始终是自己，没有几个人喜欢自残，会下狠手的；右手上的东西交给左手，始终还是在自己手中的。

“　五、民主制度的基本组成。
　　１、直接选举制度。”

按LZ的说法，美国就是最强大的不民主国家了。或者，请告诉我，哪一个位面的美国是进行了直接选举的，是天顶星上的美国么？!连美国的选举人团制度都不知道，就急吼吼的来给广大淫民群众洗脑，那真是可悲啊。

“选举人团制度自1788年第一次实行以来，已经经历了200多年的发展与演变。选举人团制度规定，美国总统由各州议会选出的选举人团选举产生，而不是由选民直接选举产生。首先由各州选民投票选出本州选举人（人数与本州国会议员人数相等），再由各州选举人同时在各州首府投票选举正、副总统。
    选举人团制度是美国共和制、联邦制和分权与制衡原则结合的产物，同时也是多种利益间妥协与协调的结果。近年来，美国要求改革选举人团制度的呼声不断，但由于多种因素阻碍，改革始终无法进行。”

[ 本帖最后由 湛江牛杂 于 2011-10-18 02:07 编辑 ]

过隙白驹说得好啊！我们丢掉了传统灭掉了文化摒弃了知识，最终的后果就是现在这个水深火热的时刻--人人脑袋里面金钱至上道德沦丧，炒房炒上天管你老百姓有无房住，有毒食品涉及整个食物链和流通渠道国人都能吃进去管你有毒没毒，留给后世子孙的资源能今天用的绝不留到明天谁知道过两天还在不在任上，当了官的贪没当官的骂等当上了贪的更多个个跟个吸血鬼一样，知识和良知几斤几两？？

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• 长和 金币 +3 回复认真 ！ 2011-10-20 18:36