查看完整版本: 聊聊袁督师

还是那句话
某人继续喜欢质疑就拿出来你正确的证据
:teeth
毛文龙的儿子干什么是某人先质疑的
可不是本人质疑的
既然质疑就拿出来证据:teeth
没那本事出来骂人
就属于理屈词穷:teeth
本人很骄傲
终于某人恼羞成怒开始动粗口了
[color=Blue]谁提出谁举证更是辩论的基本原则
[/color]
谁提出质疑就先把自己正确的资料拿出来吧
本人可没质疑毛的后代
也许某人把鹿鼎记里毛东珠拿出来当证据也不好说:teeth

[[i] 本帖最后由 37008 于 2012-8-23 16:00 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]疏楼龙宿[/i] 于 2012-8-23 15:41 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=83865359&ptid=4526059][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
某人一再认为萨尔浒之战明军兵力十二万，那我倒要问问你，这十二万的数字怎么来的？不是靠你上下嘴唇一碰吧？
科普一下维基的说法：
明军兵力概况：
宣府、大同、山西三镇，各发精骑一万，共约三万人；
延绥、宁 ... [/quote]
怎么9万又变成了11万了？
某人就喜欢打脸
而且不是一次两次
对自己有利就是9
不利就是11
反正都有理:teeth

好吧
假设说：俺说毛的后代是错误的
先请高手把您正确的证据拿出来
来证明毛的后代投降满情:teeth
毕竟高手知识渊博~还喜欢教育别人不懂
本人可是一直都很谦虚的哦
不象某人动不动就是谁谁谁不懂
谁谁谁不行，谁谁谁是错误
哎
现在的世道
动不动就是别人不行，别人错误
反正自己不拿证据，嘴皮一碰，自己就是真理
不懂的人在11楼拿证据来反驳
知识渊博的人拿嘴皮子来反驳
果然牛:teeth
PS本人举证N次，在某人嘴里资料出处是错误，然后某人再说某某资料可靠，拿出来某某资料以后又避而不提:teeth
某人从不举证，偶尔举证还是打脸，也很有意思哦:teeth

[[i] 本帖最后由 37008 于 2012-8-23 16:18 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]37008[/i] 于 2012-8-23 15:53 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=83865671&ptid=4526059][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
幾點疑惑  明朝三大征中最精銳的一戰該算是萬曆二十年的中日戰爭 努爾哈赤在萬歷四十六年統一女真 因此該為二十年有餘並非十年 此外薩爾許之戰萬歷四十七年，由楊鎬指揮12萬餘大軍 分四路 當時由李成梁子李如柏率領南 ... [/quote]
第一，别人说什么你就信什么？那你怎么不相信黄仁宇的考证？
第二，杨镐指挥的兵力只会比十二万余更多，而且都是明军，不算朝鲜兵、海西女真叶赫部。可是杨镐指挥的兵力和萨尔浒参战明军兵力是两个概念。总不能把沈阳、辽阳等地驻军也算上吧？萨尔浒参战明军（包括朝鲜叶赫）顶多十一万。减去朝鲜叶赫的兵力，明军九万都是多算了(账面数字，假设空额没有，实际上吃空额的现象很厉害的）

[quote]原帖由 [i]37008[/i] 于 2012-8-23 15:57 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=83865749&ptid=4526059][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
还是那句话
某人继续喜欢质疑就拿出来你正确的证据
:teeth
毛文龙的儿子干什么是某人先质疑的
可不是本人质疑的
既然质疑就拿出来证据:teeth
没那本事出来骂人
就属于理屈词穷:teeth
本人很骄傲
终于某人 ... [/quote]
谁提出谁举证，是不是你先说出来的？或者我换个说法，哪个龟孙子先提出毛文龙的儿子没有出仕满清？

[quote]原帖由 [i]37008[/i] 于 2012-8-23 16:02 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=83865893&ptid=4526059][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

怎么9万又变成了11万了？
某人就喜欢打脸
而且不是一次两次
对自己有利就是9
不利就是11
反正都有理:teeth [/quote]
明军九万，朝鲜叶赫兵也算明军？你不用这么秀智商吧？

第四次请37008正面回答：引用的？不知道真假你就引用？毛文龙家确实被后金杀了很多人见于哪本史书？回答这个问题很难吗？请言之有据，毛文龙家人被杀你我不会亲眼看见，只能凭借史料，是哪本史书？

第N次告诉某人
某人觉得别人是错误的
可以把自己的正确观点拿出来
既然质疑毛文龙家被后金杀掉很多人
就把自己的证据拿出来反驳
那多有说服力？
:teeth
既然拿不出来就别充文豪:teeth

[quote]原帖由 [i]疏楼龙宿[/i] 于 2012-8-23 17:38 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=83868742&ptid=4526059][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

谁提出谁举证，是不是你先说出来的？或者我换个说法，哪个龟孙子先提出毛文龙的儿子没有出仕满清？ [/quote]
这次是第二次人身攻击了
等着吧文豪

[quote]原帖由 [i]37008[/i] 于 2012-8-23 17:51 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=83869059&ptid=4526059][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
第N次告诉某人
某人觉得别人是错误的
可以把自己的正确观点拿出来
既然质疑毛文龙家被后金杀掉很多人
就把自己的证据拿出来反驳
那多有说服力？
:teeth
既然拿不出来就别充文豪:teeth [/quote]
原来你的智商就是这么回事呀？觉得别人是错误就必须给出正确观点？你已经违反常识了，爱因斯坦没有拿出自己的观点就可以质疑玻尔。看来他的智商还不如你呢

[quote]原帖由 [i]疏楼龙宿[/i] 于 2012-8-23 17:40 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=83868795&ptid=4526059][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

明军九万，朝鲜叶赫兵也算明军？你不用这么秀智商吧？ [/quote]
这话你给军版马斑竹说去
朝鲜当时跟明朝什么关系？属从国不算？看来你需要的时候才算上
不需要的时候不算
:teeth 真搞笑
满清入关之后汉奸部队多了去了
不算清军？这也就是您这样的文豪才有这样的逻辑

[quote]原帖由 [i]37008[/i] 于 2012-8-23 17:52 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=83869075&ptid=4526059][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

这次是第二次人身攻击了
等着吧文豪 [/quote]
嘿嘿，谁提出谁举证，你自己都不承认你提出过，我说的当然不是你

[quote]原帖由 [i]37008[/i] 于 2012-8-23 18:02 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=83869295&ptid=4526059][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

这话你给军版马斑竹说去
朝鲜当时跟明朝什么关系？属从国不算？看来你需要的时候才算上
不需要的时候不算
:teeth 真搞笑
满清入关之后汉奸部队多了去了
不算清军？这也就是您这样的文豪才有这样的逻辑 [/quote]
搞笑的是你吧？朝鲜是大明属国，但本身也是个国家。那些汉奸部队属于哪个国家？

HOHO~既然某人把维基百科拿出来当证据
好吧[color=Blue]长子：毛承斗，“改名珏，隐居钱塘。清初大将军（毛文龙）故部曲多为元勋，爵为王公，争遣便迎珏，礼之甚恭，数欲荐珏为大官。珏固辞曰：‘愚不任官事，且惧违先将军志也’”[/color]
请某人找出真实历史资料来反驳
看看毛的后人怎么投降满清的！
看看出自哪部史书第几卷第几页第几行
怎么投降满清的

[quote]原帖由 [i]疏楼龙宿[/i] 于 2012-8-23 18:05 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=83869365&ptid=4526059][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

搞笑的是你吧？朝鲜是大明属国，但本身也是个国家。那些汉奸部队属于哪个国家？ [/quote]
是吗？当时明朝还没有完全灭亡
你说属于哪个国家？
朝鲜的皇帝可需要大明帝国的册封哦

还是维基百科[color=Blue]天启四年（1624年）七月指挥把骨寨、骨皮宏、分水岭三场战役，皆胜。天启四年十二月，因功升至左都督平辽将军，并赐尚方宝剑，加太保，封三世[3]。天启六年（1626年）正月，毛文龙袭击永宁，努尔哈赤自觉华岛撤回。天启六年（1626年）四月，努尔哈赤亲率大军征蒙古喀尔喀部，毛文龙乘机进攻鞍山驿，遭到守城的后金将领巴布泰败之，被杀兵千余，生擒游击李良美。同时后金征蒙古巴林部作战顺利，努尔哈赤提早获胜返回。闻毛文龙袭扰鞍山驿，连夜赶回沈阳。 毛文龙在辽南和辽东以游击战如鱼得水，集中在公元1621~1626年，这段时间恰恰是后金军接连进攻沈阳、辽阳、广宁的时候。后金战略主攻击方向向西，人口从原辽东边墙东段外大量迁居辽河平原，导致后方兵力和人口都处在空虚状态。也就是说，明军在沈辽/广宁/宁远这些西线战场上承受了后金主攻的压力，才换来毛文龙在东边打游击战。 1625~1626年，努尔哈赤逐渐注意到毛文龙的问题，掉转兵力对准东边，毛文龙先是在鞍山驿被后金杀的大败，然后被直接赶到朝鲜去，又从朝鲜被后金军压迫到皮岛。自此以后，毛文龙就再没打过什么胜仗了。 在努尔哈赤死后，毛文龙的士兵因为久疏战阵而愈加骄狂，纵容部下烧杀掳掠，给朝鲜造成严重的骚扰，尤其是朝鲜北部的咸镜道。后金天聪元年、明天启七年（1627年）正月，清军以阿敏为首入侵朝鲜，朝鲜史称丁卯胡乱。清军进兵神速，毛文龙助朝鲜守卫，不敌兵败，家属370余口被杀，自身逃往皮岛。毛文龙出击辽东半岛，取得瓶山大捷。[4][5][/color]
请某文豪拿出证据毛文龙的家人不是被后金杀掉的吧:teeth
[color=Blue]《明季北略》（卷2）：“及七年四月，（清）大兵三万攻郭山，杀朝鲜兵六万，烧粮百万，李永芳、贺世贤、麻城塔等攻乂州，文龙遣参将毛承禄、陈继盛等率兵万五千赴救，使张晓以万人设奇，自统八千后应，战千安州。大兵不利，退八里，文龙与曲承恩斩七将围之。大兵北去。文龙入安州等处安民。回岛奏捷。”
^ 《明史纪事本末遗补》卷4：“五战而五胜（镇江、亮马佃、横江、瓶山），……皆令人舌咋心惊，色飞神动”[/color]

[[i] 本帖最后由 37008 于 2012-8-23 18:15 编辑 [/i]]

嘿嘿，我引用维基百科是给你科普，你要是质疑里面的内容我一样能找到原始出处。现在我就问你：珏固辞曰：‘愚不任官事，且惧违先将军志也’”
出自哪本史书？别告诉我维基百科也是史书

[quote]原帖由 [i]疏楼龙宿[/i] 于 2012-8-23 18:15 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=83869616&ptid=4526059][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
嘿嘿，我引用维基百科是给你科普，你要是质疑里面的内容我一样能找到原始出处。现在我就问你：珏固辞曰：‘愚不任官事，且惧违先将军志也’”
出自哪本史书？别告诉我维基百科也是史书 [/quote]
原来某人可以用维基百科
目的是给别人科普
别人就不可以用
HOHO~这理论
太无敌
强盗逻辑
参照某人以往作风
比如说天启实录！:teeth

[quote]原帖由 [i]37008[/i] 于 2012-8-23 18:12 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=83869558&ptid=4526059][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

是吗？当时明朝还没有完全灭亡
你说属于哪个国家？
朝鲜的皇帝可需要大明帝国的册封哦 [/quote]
既然明朝还没有完全灭亡，那么多铎围攻扬州之战就算明朝内战了？而不是明清两国交战。哈哈哈

[quote]原帖由 [i]37008[/i] 于 2012-8-23 18:17 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=83869666&ptid=4526059][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

原来某人可以用维基百科
目的是给别人科普
别人就不可以用
HOHO~这理论
太无敌
强盗逻辑
参照某人以往作风
比如说天启实录！:teeth [/quote]
对呀，你假如质疑维基百科的内容，我就有义务查找原始史料。同样的，假如我质疑维基百科的内容，你就有义务查找原始史料。因为维基百科只能算科普而不是原始史料