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观徐老怪《智取威虎山》有感

昨日被一蛋疼朋友拖入电影院观看了徐老怪翻拍的红色经典样板戏《智取威虎山》，对徐克先生翻拍这部经典的动机就不作评论了，这是军事区，不是时事政治区，作为一个资深而且严谨的军迷来说，那么本人就此片中对1946年东北剿匪战场的再现出现的武器装备的错误及疏漏进行一下吐槽吧。
    1.在此片中少剑波所带领的小分队中出现了大量的苏制装备，包括了苏制PPS43冲锋枪和苏制DP27转盘式机枪，而且苏制PPS43冲锋枪居然还是将枪口上的U型枪管保护片取消掉的未知型号，这我就不知道《智取威虎山》剧组的编剧和道具的职业素养是被狗吃了还是怎么了的，这种可以说是破坏整个影片的严谨性问题居然会出现在徐老怪的影片中，有可能是徐老怪拍功夫片出身的吧，不对他的军事知识报以希望了。。。
    下面做个武器的介绍，各位就能够知道这其中的纰漏了
    俄罗斯PPS-43式7.62mm冲锋枪  
    该枪是前苏联苏达列夫工程师设计的PPS-42式冲锋枪的改进型，1943年正式列为苏军制式冲锋枪。从1943年开始直到二次世界大战后停产时为止，共约生产了100万支，曾广泛装备于捷克、匈牙利、保加利亚等国家，波兰、芬兰、德国等国家也进行了仿制生产。目前，该枪已撤装，但一些国家的边防部队和警察仍在使用。
    记得粟裕大将曾经说过：“华东战场,特别是淮海战役的胜利,离不开山东人民的小推车和大连生产炮弹。”
    大连是中共最早接管的大中城市之一，1947年苏军将大连的企业转交给了中共，也就是从这时起，大连成为了支援解放战争的兵工厂。
    当时大连的兵工厂主要生产的是各种炮弹、炸药筒、炸药和引信，枪炮之类的武器大连兵工厂以修复为主，这其中除了大量的日式枪炮外大连兵工厂还修复了一些在战争中损坏的苏式冲锋枪，这些生产和修复的武器沿着海路先运到山东，然后是由山东人民的小车运到了淮海前线。
    除了工厂修复的外，还有一部分苏式冲锋枪是当时大连地方武装支援的，当时苏军曾经向大连地方武装提供了一些武器装备。
PPS43曾经跟随苏军一块到了东北，所以在大连兵工厂修复的和大连地方武装支援的冲锋枪应该会有一小部分。
    结构特点
    PPS-43式冲锋枪大部分部件用钢板冲压、焊接、铆接制成，具有结构简单、加工及操作方便等特点。该枪工作原理与PPS-42式相同，采用自由枪机式工作原理，开膛待击。但作了一些改进：增大复进簧导杆直径，并用其代替固定式抛壳挺，一物多用。用较短的金属折叠式枪托代替固定式木托，取消了快慢机，只能连发射击。使用苏联7.62mm托卡列夫手枪弹或国产51式7.62×25MM手枪弹。
[img]http://photo.hanyu.iciba.com/upload/encyclopedia_2/94/e7/bk_94e7d69b2424022435949be9fae0ba2d_viGgdZ.jpg[/img]
    下面介绍的是苏制DP27轻机枪是苏联著名枪械设计师瓦西里A捷格加廖夫的经典作品，于1921年开始设计，历时5年设计定型，1928年正式装备红军，1944年改进为DPM，该枪历经苏芬战争和卫国战争的战火洗礼，在当时世界上的主流轻机枪中占有无可动摇的一席之地，直到1950年代末，才逐步被RPD轻机枪所取代。
   “转盘机枪”结构极其简单，全枪只有65个零件，制造工艺要求不高，适合大量生产，而且枪的机构动作十分可靠。该枪全长1270毫米，枪管长605毫米，枪管内有4条右旋膛线，火线高276毫米，全枪质量(不含弹盘)为9.1公斤。该枪采用弹盘供弹，弹盘由上下两盘合拢构成，上盘靠弹簧使其回转(因称“转盘机枪”，但下盘不动)，不断将弹送至进弹口，该弹盘可容弹47发，平放在枪身的上方。该枪发射M1908 R型7.62毫米带底缘枪弹，枪口初速840米/秒，最大射程3000米，表尺射程1500米，有效射程800米，理论射速600发/分，战斗射速80～90发/分。而苏制DP27机枪在中国军队中的大量使用是在1950年开始的抗美援朝战争中，使用者是中国人民志愿军。
[img]http://img10.itiexue.net/1837/18370894.jpg[/img]
    该影片中土匪势力中还出现了不明型号火箭筒，按照中国战史研究，日军编制装备中从来没有出现过火箭筒类型的装备，与其功用相近只有掷弹筒了，而在1946年的剿匪战场上也不可能出现巴祖卡和超级巴祖卡这种美制火箭筒，所以该片自火箭筒出现后变成了穿越剧。。。
   这是枪械方面的问题，而弹药方面的问题也很严重，在小分队中大量使用苏制武器，苏制武器弹药口径为7.62mm，包括了手枪弹和步枪弹，而当时中国人民解放军大量装备的是日式三八大盖，使用的弹药口径为6.5mm有坂步枪弹，就算是装备了中正式吧，那也是使用的毛瑟7.92×57mm步枪弹，我现在就想问一个问题，各种口径的枪械，这在第一场高潮戏火车站的战斗后所说的缴获的弹药怎么能够补充的过来，难道那个时候就出现了自适应弹药口径的黑科技武器了吗？？？这部《智取威虎山》被徐老怪拍成了贺岁搞笑片了，如果连电影都能够拍成神剧了，那现在电视荧幕上的乱象就都能够被原谅了，最后还吐槽一句，这审片的国家广播电影电视总局审片者都是脑残吗？？？

[[i] 本帖最后由 5174 于 2015-1-8 20:47 编辑 [/i]]

记得小时候看智取威虎山，杨子荣那时真是心中的英雄。那句“天王盖地虎，宝塔镇河妖”耳熟于心。智取威虎山的精华是杨子荣的智取，这部片子完全阉掉了直接给我军开外挂。

[color=RoyalBlue]针对这部电影，作者马庆云（百度百家）发表文章标题是：智取威虎山：烂在对历史的胡编乱造。文章说：座山雕被曲波描述成一个无恶不作的土匪，但实际上是和张作霖一样的枭雄人物。在晚清、北洋、民国年间的东北土匪，实际上一种官方之外的社会力量，“他们负责制衡官方权力，好比是梁山泊的水浒好汉。”

这篇文章说，张学良九一八丢掉东北后，是[b]座山雕坚持领导抗日运动[/b]。“到日本大规模围剿东北抗日联军时，座山雕几乎战到只剩下一兵一卒，弹尽粮绝，无奈下山。日本试图招降于他，让其投靠溥仪政权，被他断然拒绝。”

文章说，林彪军队拿下东北后，将座山雕生擒。座山雕认为，自己是东北名人，且是抗日英雄，又只是以国军将领身份参战，依照战争法，也不会如何自己。哪曾想，东北老大林彪以土匪罪名枪毙了座山雕，连上军事法庭的步骤也省了。

2005年，文章说，全国政协主办的《纵横》杂志，用大量篇幅还原了历史真相。“在历史真相已经明白天下之时，徐克导演依旧不顾基本的历史真相，拍摄了《智取威虎山》这部电影，实乃人生极大污点。”[/color]

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其实都是政治需要故意抹黑别人，好比刘文彩的水牢，洗脑的玩意儿而已

[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2015-1-3 21:30 编辑 [/i]]

日本在战争末期山寨过巴祖卡，座山雕的老巢是个日本关东军军火库，里面有这个不稀奇

DPM在抗战初期苏联支援过一大批，新四军都有装备，另外当时驻东北的苏军也会支援一部分，这个不算硬伤。这个片子确实不少槽点，但是在国产片中算是良心作品了，你看看好莱坞的狂怒，一样不也是神剧级的。

回复 3楼 的帖子

是2006年第5期千秋功过谢文东，谢是领导过抗日，但是后降日，又跟着国民党，枪毙他不算冤枉他。而且座山雕的原型也不是他一人

四式70mm反战车火箭筒

主要用来射击装甲目标，威力较大，但发展的太晚，到战争结束前夕才给本土部队紧急装备了3500具，战争期间应该没有实战使用记录，这种火箭筒携带时可以折叠成两截


4式70MM反战车火箭筒资料

服役年代：1944—？

口径：74mm

全长：1500 mm

重量：8.0 kg

配用弹种：破甲火箭弹

火箭弹重量：4.08 kg

飞行速度：160 m/sec

穿甲厚度：80 mm

精确射程：100 m

最大射程：800 m






四式90mm反战车火箭筒


主要用来射击装甲目标，威力很大，基本是具放大的4式70mm反战车火箭筒，也是到战争结束前夕才开始给本土部队进行紧急装备，战争期间没有实战使用记录

4式90mm反战车火箭筒资料

服役年代：1944—？

口径：90mm

全长：1500 mm

重量：12.0 kg

配用弹种：破甲火箭弹

火箭弹重量：—

飞行速度：106 m/sec

穿甲厚度：120 mm

精确射程：100 m

最大射程：1080 m

这个正常，现在的影视剧里，连红军长征都有端着司登冲锋枪的呢。军械在影视剧里的穿帮不足为奇。

有网友评论的很好，你把它当成武侠片看就好，你会发现是个很好的片子。:lol:
说老实话，老怪已经非常良心了。

至于无限拔高座山雕的，只能说黑天朝黑得毫无底线了。

[[i] 本帖最后由 超级大石头 于 2015-1-5 10:03 编辑 [/i]]

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日军仿制德国的坦克杀手搞出过火箭筒，准头很差威力渣，而且是很晚期才出来的，流到东北可能性不大，威虎山里火箭筒的造型有些像坦克杀手

毋庸置疑，楼主的军事专业知识是绝对超过了徐导演的，但是别指望一部只追求热闹一番的娱乐故事片能够严谨成纪实片

导演也要迎合大众，无奈，估计如果能真实再现那段历史，原封不动搬上荧幕，放在美国难度都不会小。

DP27轻机枪这个没问题的。楼主可以看看火器堂堂主写的抗日战争轻武器史料，抗战初期，苏联向当时的国民党政府提供了大批的军事援助，其中就包括9000多挺的DP27,因此共产党军队用DP27一点也不奇怪。而且在解放战争时，共产党有个机枪手叫王克勤，被刘伯承称为蒋介石一个旅也换不来的机枪手，他用的就是DP27

我觉得从两方面看，楼主作为军迷说的有理，但艺术是源于生活高于生活，有再创作的成份，从另一面看，把青少年吸引到影院，现在年轻人对林海雪原已经没听过了，但看了徐克的片子，有的人又去看书，看老版，我觉得这就是徐克影片的另一个作用，让红色片也能吸引现在的时尚青年。

看过该电影了，当娱乐片看的，片里还有个穿越武器楼主没说，就是座山雕手下八大金刚里有人用喷子，据我所知喷子50年代才发明的吧。

苏式武器还好说，抗联后期撤入苏联，武器已经苏联化。战后东北有苏联驻军，虽然当时武器日械很多但小分队有苏械也正常。巴卡祖火箭筒就很麻烦了，硬扯的话 日军在太平战场缴获美军巴卡祖火箭筒。运回东北少量仿制:teeth

老是有网友反应战争片不够真实，比如枪械型号啊，比如无限子弹啊，比如主角有不死光环啊之类的，我想说，本来就只是一部电影而已，导演，演员都不是亲身经历过战争的，现代是现代，好莱坞的很多大片都是塑造英雄，超人的，那你觉得这世界有超人存在吗？电影的作用只是提醒我们曾经有这样的战争，曾经有我们的民族英雄为了国之战争付出的一切，让我们怀念先辈，勿忘历史！如果真的还原战争，中国在抗战死了几千万人，8年抗战平均每天死一万五千多国人，那境头光死人就行了，如果还原最早的游击队装备，那天天就看着换子弹，爆枪管，那还有哪个影迷会进电影院看呢？拍电影的钱谁来买单呢

这本来就不是中央电视台拍的片子嘛，何苦较真。

而且必须说的是，徐克本来这人就天马行空的厉害，之前他拍的狄仁杰里面不是就把洛阳安海边了，还盖了个自由女神像那么大的通天塔出来的吗？

当武侠片看就好了。